00:00:02: Hier ist ihr buntes Hörlokal, da hören sie ganz und gar lokal.

00:00:10: Ihr Platz im schönen Hör-Hör-Lokal.

00:00:17: Herzlich willkommen zum Podcast Hörlokal Unterhaltung aus dem Nasserland!

00:00:22: Bluthochdruck gehört zu den häufigsten Erkrankungen überhaupt – und trotzdem merken viele Menschen jahrelang

00:00:28: nichts

00:00:28: davon.

00:00:29: Gerade deshalb gilt er als der stille Killer.

00:00:32: Unbehandelt kann er das Risiko für Herzinfarkt, Schlaganfall und viele weitere Erkrankungen deutlich erhöhen.

00:00:38: Doch woran erkennt man Bluthochdruck?

00:00:40: Wann sollte man handeln?

00:00:42: Und was kann jeder einzelne tun um sein Herz und seine Gefäße zu schützen?

00:00:46: Darüber spreche ich heute mit Dr.

00:00:48: Thomas Klimascha.

00:00:49: Schön dass Sie da sind!

00:00:51: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Hörmals am Sonntag.

00:00:56: Heute sprechen wir über eine Krankheit, die unglaublich viele Menschen betrifft oft ohne dass sie es überhaupt merken.

00:01:03: Bluthochdruck!

00:01:04: Man nennt ihn nicht umsonst den stillen Killer oder die stille Gefahr im Alltag.

00:01:10: Denn während der Alltag weiterläuft, arbeitet der Druck im Körper oft schon gegen Herzgefäße und Organe.

00:01:15: Gemeinsam mit Dr.

00:01:16: Thomas Klimaschka möchten wir heute darüber sprechen warum hoher Blutdruck so unterschätzt wird welche Warnzeichen es gibt und was vielleicht jeder auch selbst tun kann um gesund zu bleiben.

00:01:26: Erstmal schön dass du da bist Thomas.

00:01:29: Ja danke dir auch liebe Jenny.

00:01:31: Thomas Warum merken viele Menschen gar nicht das sie Bluthochdruck haben?

00:01:35: Kannst Du das erläutern?

00:01:37: Du hast es so fein eben gesagt, der stille Tod hast du gesagt und Bluthochdruck geht oft einfach mit leicht erhöhten Werten einher.

00:01:47: Wir haben ja und da geben wir gleich noch darauf ein eine Veränderung der Zielwerte in den letzten Jahren bekommen Einfach weil die Studiendaten, die wir erhalten mehr und mehr aus dem vollen Schöpfen können über einen viel größeren Jahres- oder Jahrzehntezeitraum.

00:02:05: Und je niediger der Blutdruck ist desto länger leben die Menschen das es ein allgemeiner Satz und dementsprechend sind auch die Normwerte angepasst worden.

00:02:14: sind diese Normwerte, auch die nur neuen Normwerten überschritten ist sprechen wir schon von Luthochdruck.

00:02:21: Leichten und die Symptome dabei sind halt relativ unspezifisch.

00:02:26: du kannst einen roten Kopf haben, du kannst immer mal wieder Kopfschmerzen bekommen Du kannst in den allermeisten Fällen auch gar nichts merken Und dann sind einfach mal ein paar Messungen, die Geräte machen.

00:02:41: Egal ob Oberarm oder Handgelängs-Messgerät und anders als andere manche Kollegen bin ich auch ein verfechterter Handgelengs Geräthe weil sie einfach zu handhaben sind.

00:02:52: einzig bei bestimmten Sachen wie Rhythmusstörungen das Vorauflimmern da kann man sie nicht benutzen.

00:02:59: aber das ist jetzt im jüngeren oder mittleren Alter nicht unbedingt die Regel.

00:03:03: also eher zusammengefasst Ganz, ganz unspezifisch Kopfschmerzen.

00:03:07: Immer mal wieder sollte man es abklären und wenn anderen gegenüber aufwärten.

00:03:11: Mensch du hast aber immer schon rote Bäckchen.

00:03:14: Das ist tatsächlich ein Warnhinweis?

00:03:16: Das kann ein guter Warnhinweis sein weil dann der Blutdruck die Zeichnung in den Schleimhäuten oder in der Haut im Gesicht die kann dann schon darauf hin deuten Menschen

00:03:28: Gibt es noch weitere, vielleicht auch unspezifischere Symptome die man nicht direkt in Verbindung bringt mit Bluthochdruck?

00:03:36: Recht unspezifik sind natürlich Blutdrucksymptome dann in Zusammenschau mit anderen Risikofaktoren.

00:03:44: Also Raucher haben nicht selten auch, durch Gefäßverengungen den Blut druck erhöht.

00:03:51: andere haben einfach bei Belastung einen inadequate, also nicht wirklich angepasst steigenden Blutdruck.

00:03:58: Es gibt ja nicht nur den Ruhebluthochdruck sondern auch aufgrund von Trainingsdefiziten weil sich doch zu wenig bewegt wird dass der Blut druck einfach inadequat ansteigt.

00:04:10: gar nicht so selten und das ist wieder dann plädoyer unbedingt für das kostengünstigste und beste Medikament überhaupt.

00:04:17: die

00:04:17: Bewegung Ab wann?

00:04:20: Du hast eben schon von den Werten gesprochen, die sich jetzt auch ein bisschen verändert haben.

00:04:23: Ab wann wird Blutdruck?

00:04:25: Bluthochdruck denn wirklich gefährlich?

00:04:27: Genau!

00:04:27: Früher haben wir gesagt über Hundertvierzig zu Neunzig ist es dann ein leicht erhöhter Bluttrock.

00:04:35: bis Hundert Vierzig Zu Neunzig war da noch ein hoch normaler Wert Da wir gemerkt haben aufgrund der Auswertung vieler vieler Studiendaten dass das doch schon erhöhte Werte sind.

00:04:48: in der heutigen Sichtweise.

00:04:50: Gehen wir heute von einem Normwert von hundertzwanzig zu siebzig aus und ich wiederhole es nochmal, man muss sich das mal überhaupt erst einmal merken.

00:04:59: Hundertzwantig zu Siebzig.

00:05:01: Das erreichen viele Menschen überhaupt nicht.

00:05:04: Das heißt von der Klassifikation haben wir heute allein deswegen weil wir den Normwert runtergesetzt haben Wesentlich mehr Bluthochdruckpatienten.

00:05:12: Die

00:05:12: ist aber vermutlich

00:05:14: gar nicht wissen, weil in dem Bereich macht es mit hoher hoher Wahrscheinlichkeit gar keine Beschwerden.

00:05:21: Ich bin selber schon recht zufrieden wenn Leute, die bis dato immer gesagt haben, Mensch hundertvierzig zu neunzig.

00:05:28: Wenn dies zumindest akzeptieren hundertdreißig zu achtzig?

00:05:32: Das ist zumindest schon mal so ein Wert.

00:05:35: wenn wir da drunter bleiben dann aber auch schon vieles erreicht und dann kann man immer noch überlegen dass man nachher den eigentlichen Ziel wert versucht zu erreichen.

00:05:45: Wohlwissend, dass es im Alter wenn wir den Blutdruck zu niedrig senken das heißt zwischen hundert und hundertzwanzig erster wert systolischer Wert ist Es oft so, dass manch älterer dann schon mit schwindel zu kämpfen hat.

00:05:58: Und man dann doch durch guckt reduzieren wir möglicherweise ein medikament stellen wir irgendwas um denn auch die devise heute bei den medicamenten ist.

00:06:07: Früher haben wir erst ein Medikament gegeben, schön der Dosis hochtitriert also immer wieder weiter erhöht.

00:06:14: Hat das nicht gereicht?

00:06:15: kam das zweite medikament dazu?

00:06:17: Hat das auch nicht gereicht?

00:06:18: kam das dritte dazu?

00:06:19: heute ist die devise direkt mit einer zweier kombination anzufangen.

00:06:23: okay dass es

00:06:24: auch nicht immer einfach nicht nur für die Patienten, auch für uns Ärzte.

00:06:28: Weil wir es einfach über Jahre viele Jahrzehnte anders gewöhnt waren.

00:06:32: Jetzt hört sich das für mich aber so an wenn ich vielleicht ein leicht erhöhten Blutdruck habe.

00:06:36: Ich gehe zum Hausarzt meines Vertrauens dass der mir sofort Tabletten verschreibt.

00:06:42: Ist das tatsächlich der gängige Weg oder gibt es nicht vorher noch andere Möglichkeiten?

00:06:48: Du sprichst etwas an was vollkommen richtig ist dass man nicht unbedingt direkt damit anfängt, sondern zunächst mal einfach gegenprüft.

00:06:58: Jetzt wissen wir auch das.

00:06:59: in neun von zehn Fällen so ist meine Erfahrung vielleicht sogar noch höher.

00:07:03: der Blutdruck beim Doktor bei mir in der Praxis höher als zu Hause.

00:07:07: Weiße Kittelsyndrom, oder wie nennt man das?

00:07:09: Das ist das weiße

00:07:09: Kittelsyndrom definitiv und das existiert.

00:07:12: Da brauchen wir uns gar nichts vorzumachen.

00:07:14: Das Einfachste zu überprüfen ist immer das ich sage den Patienten dann ihr bringt beim nächsten mal euer Blutdruck Messgerät mit Wir messen das mit meinem Blut druck Mess Gerät Und Dann kriegen wir zwei gleiche Oder doch unterschiedliche Werte und können halt so einen systematischen Fehler ausschließen.

00:07:30: und dann lasse Ich die Leute gerne Zuhause messen.

00:07:33: Die meisten kriegen das hervorragend hin gibt bei uns noch Möglichkeit des Langzeitblutrocks.

00:07:38: Das wird ja bei uns angezogen, wird mit nach Hause genommen, Tag und Nacht einmal gemessen und das wird am nächsten Tag zurückgebracht.

00:07:45: Das ist auch eine sehr, sehr schöne Sache.

00:07:48: Ist aber auch in dem Sinne von der Verfügbarkeit.

00:07:51: wir haben ein Gerät zwei Geräte würden den Rahmen teilweise sogar sprengen und muss auch gar nicht sein.

00:07:57: Das heißt viele, viele können es einfach selber messen morgens, mittags nachmittags abends oder auch nur zweimal täglich.

00:08:03: einfach das man Stichproben macht und dann finden wir schon schnell heraus ob der Blutrupp wirklich zu hoch ist.

00:08:10: Dann müssen wir besprechen was wir machen.

00:08:11: Lifestyle Veränderungen gibt's natürlich wobei ich bei der Sache mit der niedrigen Kochsalz zuvor So ein Stück weit meine Probleme darin habe, dass wir im Alter oder auch bei Menschen die älter werden und neurologische Medikamente nehmen.

00:08:29: Wir kennen das aus der Stiftung Scheuern par excellence, dass einfach der Natriumwert zu niedrig ist.

00:08:35: Und Kochsatz ist nichts anderes wie Natriumchlorid Und ein über längerer Zeit immer wieder niedriger Natriumwert geht einfach auch mit Gedächtnisproblemen und so weiter einher, sodass man da auch irgendwo einen Mittelweg finden muss bei den Lifestyleadjustierungen.

00:08:53: Also Lifestyle-Anpassungen des Lebensstils.

00:08:55: Aber du setzt ja voraus dass jeder Hörerin genau weiß was sie im Lifestyle denn verändern müssen?

00:09:01: Dem ist ja vielleicht gar nicht so.

00:09:02: Vielleicht steigen wir da kurz nochmal ein.

00:09:04: Kochsalz reduzieren könnte eine Möglichkeit sein... Wenn man das in Balance hält, was kann man noch tun?

00:09:10: Du hast Bewegung natürlich angesprochen.

00:09:12: Genau

00:09:12: der Prof.

00:09:13: Weineck.

00:09:14: ich habe ja auch zumindest ein Teil in Köln Sport studiert und Sport und Medizin ist so eine schöne Kombination.

00:09:21: Und der Professor Weinecker hat immer gesagt gäbe es einen Medikament Was nur annähernd die Wirkung wie sport hätte Es wäre unbezahlbar.

00:09:29: Das heißt Sport.

00:09:31: Was fällt jetzt unter Sport?

00:09:32: Damit möchte ich jetzt weniger Skat oder Schach nur sagen, dass man nur am Tisch sitzt sondern es gibt den Ausdauer und den Kraftsport.

00:09:39: Nehmen wir einfach mal diese beiden verschiedenen Bewegungsformen.

00:09:45: mittlerweile wissen wir aus der Diabetologie das der Kraft oder ein gesundes Krafttraining mindestens wenn nicht sogar besser ist als ein gesundem Ausdauertraining.

00:09:55: d.h.

00:09:56: dreimal die Woche Dreißig Minuten Bewegung ist perfekt.

00:10:00: Da haben wir neunzig Minuten schon mal.

00:10:01: und wer das nicht so gut umsetzen kann, in der Bewegung gibt es ja die Möglichkeit einfach spazieren zu gehen.

00:10:07: Es gibt die Möglichkeit Fahrrad zu fahren.

00:10:09: Wir haben mit den E-Bikes tolle Möglichkeiten gerade in unserer Region Die ihr nah an Westerwald grenzt wo wir doch auch sehr wellig sind Dass die Leute auch dem Berg ganz gut hoch kommen.

00:10:21: Es gibt das Schwimmen.

00:10:22: Manch einer geht sehr gerne schwimmen Perfekt weil's auf die auch Ich denke sehr, sehr gut schon.

00:10:28: Und somit haben wir schon schöne Ausdauermöglichkeiten die wir umsetzen können.

00:10:34: Sehr schön sind auch Sachen die im Reha-Sport in der eigenen Krankengymnastik oder der gleichen Umsetzbar sind wo wir leichtes Krafttraining machen können.

00:10:44: und ich bin ein großer großer Fan von Gabi Fastner geworden.

00:10:48: Gabi fastener hat tolle YouTube Videos die sind kostenfrei.

00:10:53: zehn Minuten Viertelstunde zwanzig fünfundzwanzig Minuten wo einfach tolle Bewegungsübungen vorgemacht werden, die man wunderschön mitmachen kann und generell zählt es da.

00:11:05: Viele machen es wenig alleine, sondern eher in der Gemeinschaft, dass man guckt, dass eine gute harmonische Gemeinschaft kommt.

00:11:13: Und dann kann man auch durchaus Krafttraining machen.

00:11:15: Krafttraing ist mit Nichten ins Fitnessstudio zu gehen und einfach an Geräten oder nur Gewichte zu stemmen.

00:11:21: Das kann ich auch durchaus zu Hause machen, und habe da gute Möglichkeiten.

00:11:25: Gabi Fastner werden wir auf jeden Fall verlinken im Podcast.

00:11:28: Jetzt kommen mir noch so Dinge wie Stress- und Schlafgewohnheiten in den Kopf.

00:11:34: Spielen die auch eine Rolle beim Blutwörftruck?

00:11:36: Absolut!

00:11:37: Wir sind ja in einem Zeitalter mittlerweile... Ich bin selbst auch jemand der seit drei Jahren immer meine Daten tracked mit meiner schönen Garmin Uhr und dann gibt es solche Apps über die Garmin Connect App.

00:11:51: Es gibt die Bevel-App, wo wir unser gesundes Leben letztlich tracken können und auch Daten eingeben können und Rückmeldungen kriegen über die KI.

00:12:02: Die KI ist ja ohnehin ein Thema diese künstliche Intelligenz, die viele Möglichkeiten heute bietet Im Großteil der älteren Generation, ich sag mal ältere Generation.

00:12:16: Alles was sicherlich über die Sechzig geht würde sich wahrscheinlich selbst schon als älterei Generation bezahlen.

00:12:22: Was natürlich auf der einen Seite toll ist.

00:12:24: Ich sage immer jeder muss sie sichtweise dahin entwickeln es ist toll jedes Jahr einen Geburtstag feiern zu können.

00:12:31: nicht jedem ist das leider vergönnt und so muss man das sehen.

00:12:36: Wir sind ja, wenn wir jetzt heute unsere Lebenserwartungen sehen, die ja über die Achtzig bei der Frau schon sind.

00:12:41: Mein Mann fast da dran knapp und ... Ja, wir können einfach gut älter werden und dann müssen wir auch gucken was kann man dann umsetzen entsprechend?

00:12:51: Das heißt, wir leben länger und wir wollen auch länger gut leben!

00:12:55: Und dafür können wir schon vieles tun.

00:12:58: Wir müssen es nur einfach sehen und auch anpacken das heißt wir müssen die Motivation haben.

00:13:02: Die menschliche Trägheit irgendwo die ich auch kenne, was auch nicht einfach ist.

00:13:07: Ich habe gerade eben zu Jenny schon gesagt, ich bin seit fünf Tagen mich mit Süßigkeiten am restringieren das heißt ich hab's seit Montag keine Süßigkeiten mehr gegessen.

00:13:16: Das war sehr gut gelaut dafür!

00:13:17: Ja, man merkt schon ein paar Tage und dann geht es auch einigermaßen... Man muss das einfach irgendwie umsetzen, denn gerade wenn wir uns bewegen im Wasser ist nicht so das Ding da sind wir nicht ganz der Schwerkraft ausgeliefert.

00:13:31: aber wenn wir laufen, merken wir's schon auf den Gelenken ob wir zu schwer sind, ob wir fünf Kilo zu viel haben und dergleichen und da können wir schon vieles tun.

00:13:39: Das heißt Stressreduktion?

00:13:41: Was heißt denn...?

00:13:43: Schlafverbesserung.

00:13:45: Gibt es da auch irgendwelche Richtwerte?

00:13:48: Es gibt ja wunderschöne Uhren, Armbändchen... Ob das die Apple Watcht von Garmin oder von Samsung ... Welcher Firma auch immer?

00:13:58: Die einfach des Schlafentracken.

00:14:01: Und da haben wir ja Remmenschlaf, Tiefschlafphasen und die einfach in der Sommation gemessen werden und dann ein gutes Feedback geben.

00:14:11: wo muss ich daran arbeiten?

00:14:13: komme ich in diese Phasen rein habe ich einen guten tief schlafen bin nicht ausgeschlafen am nächsten Tag und ein hoher Stress am vortrag geht sicherlich mit einem schlechteren schlafverhalten oft Das kann ich trainieren.

00:14:26: D.h.,

00:14:27: ich muss meinen Stress, da gibt es ja die beiden Begriffe dies Stress und euch Stress.

00:14:34: Ich hatte auch gestern einen vierzehn-Stunden-Tag, der hat mir aber gar nicht viel ausgemacht!

00:14:38: Ich habe ein tolles Praxisteam was mir sehr gut zugearbeitet hat und somit war diese zeitliche Belastung sehr sehr gut auszuhalten.

00:14:49: Das war dann eher Eu-Stress.

00:14:50: Genau, das heißt ich hatte heute Nacht ein für mich ganz tolles, tolle Herzfrequenz Variabilität, dass es nicht die Herzfreqenz, die gemessen wird.

00:14:59: Die war zum Glück auch recht niedrig bei vierzig wieder und von daher habe ich einen guten zwar kurzen aber guten und intensiven Schlaf gehabt und das kann man trainieren.

00:15:10: Das kann man auch tagsüber, wenn man jetzt nicht die Länge des Schlafes in der Nacht gefunden hat.

00:15:14: Kann man sogenannte Nickerchen machen?

00:15:16: Die sollte man nicht zu lange am Tag einbauen sondern zwanzig bis dreißig Minuten ist in aller Regel vollkommen ausreichend und sollte nicht deutlich überschritten werden.

00:15:24: Da sollte man sich also eher den Wecker stellen.

00:15:26: Das ist extrem effektiv.

00:15:28: Die Konzentrationsfähigkeit danach ist um einiges besser Und wir wissen das aus manchen asiatischen Ländern wie Japan wo dann auch Wenn man Bilder sieht in Firmen eine Viertelstunde quasi mit dem Kopf auf den Händen, einen kurzen Mittagsschlaf machen oder ein Nickerchen und die sind dann schon leistungsfähiger.

00:15:47: Das heißt über Stressreduktion kann ich in Schlaf verbessern und schlaf kann ich auch durchaus trainieren.

00:15:54: Natürlich muss man diese ganzen Dinge, diese Lifestyle Veränderungen sicherlich über ein paar Wochen und Monate machen bis es überhaupt erstmal spürbar ist Wenn der Bluthochdruck jetzt aber nicht so runtergeht, wie du dir das als Hausarzt jetzt wünschst.

00:16:08: Wann ist dieser Punkt wo du sagst okay da reicht eine Lebensstiländerung nicht mehr aus?

00:16:13: Da müssen wir auf jeden Fall mit Medikamenten ran.

00:16:16: Kannst du das an Wertenfest machen?

00:16:18: oder was sind da die Parameter?

00:16:19: Ja

00:16:20: also es gibt ja für viele Sachen in der Medizin sogenannte Leitlinien und Beim Bluthochdruck ist es so, dass wir auch solche Leitlinien haben.

00:16:31: Wir haben eben noch gar nicht über die Gewichtsreduktion und Gewichtsanpassungen gesprochen.

00:16:35: Die gehört sicherlich auch dazu.

00:16:36: über die gesunden Lebensstil-Anpassungen bekommen wir auch eine Gewichtsoptimierung hin.

00:16:44: Pro Kilo weniger kann man ungefähr einen niedrigeren Blutdruck von zwei zu eins ansetzen.

00:16:50: Das heißt, wenn ich zehn Kilo abnehme habe ich zwanzig zu zehn Blut druck im Schritt weniger.

00:16:55: Das kann man durchaus sich ungefähr so mal merken.

00:16:59: das wird nicht bei jedem so sein dass es wie bei vielen Regeln ist allerdings eine schöne Pimal Daumenregel die man einfachmal überlegen sollte, weil es gibt schon viele Menschen die sagen Mensch ich will gar kein direktes Medikament und deine Frage zielt ja jetzt darauf ab wann geben wir Medikamente dazu.

00:17:20: Und das ist so der Punkt.

00:17:23: Ich lasse meistens so vier Wochen ungefähr vergehen, wenn der Blutdruck jetzt nicht massiv zu hoch ist.

00:17:29: Massiv zu Hoch wäre schon ein Blut druck, der deutlich über die Hundert Achtzig der erste Wert ist.

00:17:34: Wo auch in der Familie Schlaganfälle bekannt sind da kann man sicherlich nicht einfach so zu warten und das nach vier Wochen erst machen.

00:17:41: Man möchte es gerne mit Daten belegen.

00:17:44: Wenn man diese Daten nach einer Woche schon hat, dann wird eine Lebensstilveränderung in den nächsten drei Wochen auch den Zielwert sicherlich nicht erreichen.

00:17:52: Und wenn ich das von vornherein sehe bei solchen Werten, dann muss ich mit Medikamenten eingreifen.

00:17:57: In der Regel heute ne Zweierkombination.

00:18:00: Die gängigsten zweier Kombination sind die sogenannten Kalziumblocker Dazu gehören Medikamente wie Amlodipine und Larkanidipinen und die kombiniert mit den ACE-Hemmern oder AT-I Blockern.

00:18:13: Wir müssen jetzt denke ich nicht die klassische Wirkweise unbedingt hier erläutern, sondern das Wichtige für den geneigten Zuhörer ist sicherlich dass, dass Medikamente heute sich nicht daran messen lassen können, dass sie einfach nur dem Blutdruck senken, sondern Sie müssen auch die Lebenszeit optimal beeinflussen, das heißt einfach die Lebenszeit verlängern können.

00:18:37: Das heißt entweder die Niere des Herz positiv beeinflussend.

00:18:41: Das sind ganz wichtige Daten, die heutige Blutdrucksenker mit sich bringen und da haben wir dann bei den ACE-Härmen Rami Priel, das setze ich ganz gerne ein.

00:18:51: In der April gibt es noch was man in der Regel zweimal täglich geben muss von der kürzeren Halbwärtszeit her.

00:18:58: Dann haben wir von den AT-I Blockern die Satane sind es.

00:19:01: Das erste was damals auf dem Markt war das Losatan, das musste man auch zweimal täglich geben weil die Halbwertszeit halt auch kürzer war.

00:19:08: und heute haben wir so Klassische die viele kennen Telmysatan, Candesatan Und die kann man sehr gut anwenden und dann auch mit den Kalziumblockern kombinieren.

00:19:20: Wir haben ansonsten die große Unterscheidung zwischen den in der Peripherie fern des gehörnswirkenden blutdrucks.

00:19:28: senker das sind im wesentlichen fünf stück.

00:19:30: wir haben zwei drei eben jetzt erwähnt azm a t eins blocker hatten wir erwähnten die kalzen blocker erwähnte es gibt doch die bettablocker noch Die allerdings jetzt kein so starker blutducks senka sind.

00:19:40: und dann gibt's noch die wasser mittelchen die dioretika.

00:19:43: Und dann sucht man in der regel die geeignete kombination anhand möglichen Zusatzerkrankungen oder dessen, was man schützen möchte bei den entsprechenden Patienten.

00:19:55: Und wenn die in der Peripherie wirkenden nicht ausreichend gut sind gibt es auch noch zentral wirkende Blutdrucksänker.

00:20:01: Okay das waren jetzt sehr viele Fachwörter und Fachbegriffe aber das Gute ist ja beim Podcast kann man sich immer nochmal ein zweites Mal anhören.

00:20:10: Thomas ich nehme wahr oder lese öfter auch mal dass viele Menschen ihre Blut drucksänker nicht regelmäßig nehmen.

00:20:18: Ich weiß nicht, ob du das auch so wahrnimmst oder ob deine Patientinnen und Patienten dir das überhaupt sagen.

00:20:23: Warum ist das so?

00:20:24: Die gängige Sichtweise ist beim Bluthochdruck ähnlich wie wenn die Blutfette zu hoch sind.

00:20:31: Wobei man bei Letzterem sagen muss da wissen wir halt nicht automatisch, ob das jedem gleich schadet.

00:20:39: Es bekommt ja – und das ist mein Beispiel immer Es bekommt ja auch nicht jeder raucher Automatisch-Lungenkrebs.

00:20:45: Der eine scheint durch irgendwelche genetischen Faktoren geschützt zu sein, der andere leider nicht.

00:20:50: Unabhängig davon soll das keine Animation zum Rauchen sein sondern eher dagegen.

00:20:57: Andererseits gibt es einfach noch genetische Fakturen die wir immer noch nicht kennen.

00:21:02: Das ist so!

00:21:03: Die Forschung und das Wissen der Medizin verdoppelt sich alle fünf Jahre.

00:21:09: Da gibt es noch vieles, was auch schön ist.

00:21:11: Was wir noch neu erkennen und neu lernen können.

00:21:14: Und von daher sollten wir da gucken dass wir die Dinge korrekt einsetzen.

00:21:22: und jetzt muss ich auch mal gerade überlegen du hast ja die Frage warum

00:21:25: viele Leute ihre Medikamente

00:21:27: genau warum die Medikamenten nicht so nehmen.

00:21:31: das nennt man dann bei uns im Fachjargon Compliance also die Mitarbeit.

00:21:36: Das liegt dann einfach daran, dass sie sagen, Mensch jetzt ist doch mein Blutdruck gut.

00:21:39: Dann kann ich das Medikament weglassen.

00:21:42: Dass der Blut druck zu diesem Zeitpunkt allerdings nur deswegen oder in den meisten Fällen nur deswegen so gut ist, weil wir die Medikamente gegeben haben und er wieder schlechter wird wenn wir sie wegnehmen.

00:21:51: Das ist da nicht so drin im Kopf?

00:21:53: Das

00:21:53: ist dann nicht so drinnen!

00:21:54: Und das muss man einfach umsetzen, wenn jetzt allerdings einer das wirklich schafft... schön sein Gewicht zu reduzieren, den Sport mehr in den Vordergrund zu schieben.

00:22:02: Wenn das irgendwie familiär umsetzbar ist dann kann man durchaus gucken ob man die Dosen schrittweise reduziert und was restliches Medikament auch wieder weglassen kann.

00:22:10: Durchaus denkbar!

00:22:12: Als Abschluss vielleicht Thomas Welche sagen wir mal drei Dinge würdest du denn jedem Menschen raten?

00:22:20: der möglicherweise irgendwann in diesen Bluthochdruck rutscht oder vielleicht auch nicht, aber einfach aus Vorsorgegründen.

00:22:27: Was sind deine drei Tipps?

00:22:30: Tipp Nummer eins ist ganz klar eine gesunde Ernährung.

00:22:34: zu einer gesunden Ernährungen zähle ich möglichst Alkoholrestriktionen sprich den Alkohl auf ein Minimum wenn nicht auf null reduzieren definitiv bei der Ernährungsauf einen hohen Anteil an gesunden Bestandteilen wie Gemüse und vor allem ausreichend hohe Proteinanteile, also Eiweißanteil.

00:22:56: Denn unser Anteil in der Ernährung ist zumeist zu lastig an Kohlenehydraten.

00:23:02: Kohlnehydrate sind ja im In-Pro.

00:23:05: in Kartoffeln, in Nudeln und Reis.

00:23:08: Davon haben wir oft zu viel.

00:23:10: Wenn wir davon etwas wegnehmen, zugunsten von gedünstetem Gemüse zum Beispiel machen wir schon einen großen Schritt.

00:23:17: das bei Punkt eins.

00:23:18: der Punkt zwei ist die sportliche Betätigung Bewegung Krafttraining was auch immer.

00:23:24: ich sage mal möglichst in der Gruppe weil dann bleibt man motiviert klaren Treffpunkt, macht euch Dates aus.

00:23:32: Sagt wir treffen uns heute um siebzehn Uhr oder wir treffen uns um achtzehn uhr.

00:23:36: wenn ich das aber mit mir alleine ausmache und bin dann träge dann mache ich es oft nicht habe ich aber zwei oder drei.

00:23:41: in der Gruppe ist der gruppenzwang da und man trifft sich ist ein ganz wichtiger effekt.

00:23:47: ja und der dritte punkt ist dann Wir haben die Ernährung, wir haben die Bewegungen schon offen sein für rechtzeitig einsetzende Medikamentösebehandlung.

00:24:00: Und wir haben solch gute Medikamente, die einfach auch Herz und Niere schützen, dass man keine Bedenken haben muss, die einzusetzen?

00:24:10: Muss man ganz klar sagen!

00:24:12: Die sind lange Jahre Jahrzehnte quasi bekannt und da wissen wir was passiert mit solchen Medikamen Und da also keine Bedenken haben, wenn es denn sein muss, dann wäre der dritte Schritt Mensch.

00:24:25: Dann muss das halt dazu genommen werden.

00:24:27: und da ist auch oft so einfach mal in die Familie gucken was haben Mama oder Papa gehabt?

00:24:33: war da auch sowas bekannt?

00:24:34: Was haben die Geschwister?

00:24:36: dass man einfach diese familiäre Belastung unter dem Punkt drei subsumiert und sagt mensch Wenn ich diese familiäre Belastung habe, meine Gene kann ich halt leider nicht ändern.

00:24:48: Dann muss ich mich einfach absichern.

00:24:50: und das wäre der dritte Punkt.

00:24:53: Thomas, vielen Dank, dass du uns das so super erklärt hast.

00:24:57: Und vielleicht ist diese Folge ja für manche auch ein kleiner Anstoß den eigenen Blutdruck mal wieder zu messen und dann zum Hausarzt zu Hausärzten zu gehen wenn es nötig ist.

00:25:06: Danke dir fürs Gespräch.

00:25:07: Ja auch aus meiner Sicht Jenny ist immer wieder schön Wenn wir das zusammen machen.

00:25:11: Das braucht nicht viel Vorbereitung.

00:25:14: Wir können uns wunderbar unterhalten und ich wünsche ihnen liebe Zuhörer Dass sie einfach die menschliche Trägheit überwinden und gesund essen, gesund trinken ausreichend auch trinken, gesund sich bewegen.

00:25:31: Und dann brauchen wir oft diesen Punkt drei ja gar nicht zu erreichen.

00:25:35: Machen Sie es gut!

00:25:37: Danke fürs Zuhören.

00:25:37: bleiben sie gesund und machen sie es gut.